mardi 20 novembre 2007, par Pascal Hilout
A l’occasion du procès Fanny, j’ai distribué un tract dont le titre était justement "Voiles, burqas et tchadors, je vous hais !".
Ce texte avait déjà fait l’objet de publication dans le premier n° de Riposte Laïque.
En tête de ce tract, il y avait l’illustration ci-jointe et qui pose la question des deux poids deux mesures que nous avons l’habitude d’adopter ici en France et en Europe.
bonjour a toi, de quel religion est tu ? juif ? chretien ? bouddhiste ? adorateur du feu ? agnostique ? ennemi de l’islam ?
arrète avec tes torchons nommés articles, et repent toi devant Allah avant qu’il ne soit trop tard ya jahil
Bonjour,
Je suis musulman et je n’aime pas les voiles. Je préfère voir mes soeurs musulmanes libérées et égales à l’autre moitié de l’humanité. Cela vous gêne-t-il qu’un musulman puisse aussi être libre d’esprit ?
Vous ne voyez les libres d’esprit que juifs, chrétiens, bouddhistes..., mais jamais issus de l’islam ?
Grâce a Dieu, le monde a changé et les musulmans changent aussi et oeuvrent aujourd’hui à l’émancipation de leur douce moitié.
C’est cela que vous n’arrivez pas à avaler ?
Vous préférez avoir quatre femmes qui ne sortent que voilées pour vous servir docilement et vous masser ?
Eh bien sachez que le Moyen-âge c’est fini ! L’ère des fénéants pachagas est bel et bien révolue !
Je suis tout à fait d’accord. De toute facon, je reste dans cette conception de Gama al-Banna où "les sept versions du mots voile dans le Coran ne veulent signifier que décence"
Voir en ligne : http://indoi-philosophos.skyrock.com/
Même si le voile n’était pas une obligation dans l’islam, je cacherai mes atouts. Etre considéré comme un bout de viande... non merci !
Chère Muslimgirl,
Même si vous n’étiez pas musulmane, vous ne vous baladerez pas toute nue dans les rues de Paris : il y fait froid et on n’est pas en Amazonie.
Mais par contre, si vous choisissez d’aller à la plage et de prendre un bain de soleil, cela ne vous fera pas de mal. Vous ne serez pas la seule. Si vous avez une si honteuse idée de votre corps, c’est que vous avez un regard malsain sur vous-mêmes.
Vous êtes un être humain comme tout le monde : notre corps est fait d’os, de chair et de sang. Mais par dessus tout, nous avons la parole, le sourire, l’amour à offrir à nos semblables. Aimez-vous d’abord et Dieu vous aimera !
Vous êtes un être humain, un être sacrée et vous ne serez jamais un simple tas de viande aussi bien habillée que toute nue ; sauf dans le discours d’un imam qui n’est pas encore sorti de son Moyen-âge et qui n’a jamais eu de respect pour la douce moitié de notre humanité.
Avec tous mes respects
Donc pour vous Mr Hilout qui vous considérez comme musulman, nous ne savons pas ce qu’il y a dans les coeurs mais en tout cas nous voyons bien ce qu’il y a dans votre discours ! Vous considérez comme moyennageux des idées qu’adoptent de nos jours nos frères et soeurs en Dieu ! Comment oseriez-vous donner une redéfinition de la pudeur en disant que sous pretexte que nous avons changé de siècle, nous devons changer de pudeur et voir les choses autrement comme tout le monde. Juifs, Chrétiens et autres se libèrent, alors selon vous ils faut etre comme eux pour se libérer ? Je ne sais pas dans quel univers vous raisonnez mais moi je pense pas comme vous !!! Au lieu de conseiller des mensonges aux musulmans, conseillez leur plutot de suivre la voie de leur Raison, cette faculté de juger est la meme chez tous les etres humains ! ne vous meprenez pas Mr Hilout, la vie est bien plus compliquée et riche que ce que vous croyez... Amicalement, Fouad de Montpellier
Cher Fouad de Montpellier,
Si vous allez à la plage et y rencontrez des musulmanes en bikini, j’espère que vous ne les considérez pas comme de vulgaires mécréantes et putes sans pudeur.
Même si ma mère du Maroc n’aurait jamais osé se mettre en maillot de bain, elle n’a pas pour autant empêché ma soeur ni ses petites filles d’aller à la plage et même de les y accompagner.
Vous voyez donc que la pudeur de ma mère n’est pas aussi fragile : elle n’accepte que les générations d’après puissent avoir une autre vision de cette même pudeur.
La pudeur c’est celle du respect qu’on a dans le regard. Si vous n’avez pas de respect pour la femme, elle peut être complètement voilée et vous la traiterez de mépris dès que son regard ne se baisse pas quand vous la fixez et la dévisagez de vos yeux.
Les voiles ne sont rien d’autre qu’un regard malsain porté sur le corps de la douce moitié de l’humanité. Changez votre regard et vous verrez que la pudeur est ailleurs ; pas dans la taille du bikini.
Soyez donc raisonnable.
salut moi c’est Hubert ! Franchement vous faites tous rire ! quand je dis tous je veux parler de vous Mohamed P Hilout, de vous Mohamed Sifaoui alias Djamel Schifouna(le chiffon c’est ça ?) et autres pourfendeurs de l’islamisme et défendeur de la laicité ! Pourquoi vous allez pas combattre les dictaures dans vos pays au lieu de saouler les gens avec vos histoires ? C’est forcement plus facile de profiter de la liberté en France mais pour ce qui est de vos regimes de brun ya plus personnes, quel courage ! Et après ce sont des gens comme vous qui vont nous expliquez le pourquoi du comment ? laissez moi rire. vous êtes des tarlouzes
tu devrais prendre exemple sur ta mere,meme si sa croyance a divaguer avec le temp ! c dommage pour elle qu’elle pousse tes soeurs a se mettre a moitier nue sur les plages .Pour prouver quoi au juste ? ahh oui qu’elles sont pas musulmanes tu la deja dit ;mais dit nous alors ,pourquoi vous dites vous musulmans ?? c’est une question que t’arrive pas a repondre apparament..serait tu en quete d’identiter ??? Car personnelement je sais ki je suis , je suis une femmes musulmane, eh oui "musulmanes " tu te rappelle ? sa veut dire soumise ..oui je suis une femmes soumises et j’en suis fiere et tres heureuse.Meme si sa vous deplait !!! C’est moi qui porte le voile et c’est vous qui avez chaud ??!!!
je me permet de te reprendre sans toutefois te critiquer mais il me semble que en islam personne ne peut se substituer a dieu pour affirmer que telle ou telle personne est ou n’est pas musulmane surtout pas sois. seul notre seigneur est assez grand pour cela. bien que les propos de monsieur hilout peuvent te paraitre satanique. il ne sont rien comparer au fait de s’associer ou de se substituer a dieu. lorsque quelqu’un te questionne sur ta religion tu devras répondre l’islam si on te demande es tu musulmane tu devras répondre j’essaye de suivre les commandement que me dicte cette religion et inchalla (si dieu le veut) je le serai.et aussi autre chose il m’as sembler ressentir de la colère dans tes propos, sache au cas ou tu ne le saurai pas qu’il n’existe de colère et de haine dans aucune religion au monde surtout pas l’islam
pff !! le voile ? la burquas ? le tchador ? pour fre plaisir à qui ? à vous les hommes musulmans, ya que vous que cela arrange et le pire c’est ke les interdits provoque la frustration ça vous rend pervers ! je vous ai vu aux Emirats à Dubai vous enfermez vos femmes en faites des esclaves pour aller vous sortir des putes, et assouvir vos PERVERSITES !! car la bas derriere cette soit disant pudeur, se cache l’horreur du sexe sous ttes ses dimensions !!! viol , orgies lesbiennes etc... quel honte ! peut etre que parler et montrer le sexe librement générerait chez vous un peu plus d’équilibre.Je suis de confession musulmane née française et ne me retrouve pas dans ma religion qui n’arrange que les hommes.
bonjour je me permet de mettre un petit message je ne juge personne mes vos choix son propre a vous pourquoi juger et aussi dire des choses pas tres correst sur soit disant des pratiques douteuse je tiend a dire une chose quand on voit des bonne soeur voilees on ne les juge pas pourtant cela peut etre pire elle s interdisent les actes naturel de la vie qui dans la plus part les detourne du droit chemin et aussi pour les soit disant pretre et autre saint a cause de leur aptinence il se retourne par des pratiques pas tres catholique alors pourquo juger des musulman qui ne font pas de mal a personne qui pratique leur religion comme il le veulent peut etre il y a des femmes soumise mes je croi que dans n importe quel religion je croi et je ne me trompe pas en ce qui concerne les juif on n en parle pas mes leur femme son pire el son dans la soumission totale et el ne porte pas le voile mes des peruque et il ne se melange a personne et pour le voile encore une fois il existe dpuis la nuit des temp reviser votre histoire car cela et n est bien avant que la religion musulman existe et cela pour preserver la pudeur des femmes voilas je marrete la pour ma part quand je mes le voiles pour me repentir devant dieu je me sans tres tres bien et appesé merci pour le respect de chaqu un a bientot
non mais franchament ! vous croyez connaitre l’etre humain mieux que Celui qui l’a creer ????? c trop patetique !!! Alors notre seigneur nous dit que le mieux pour nous c de se couvrir le corps ; et vous mr je ne sais qui , vous venez dire "Ah non c mieux de se devetir " non mais franchement , vous vous prenez pour qui ??? le nouveau seigneur de l’univer ???pfff
Désolé, mais c’est pas tous les hommes qui sont des perverts comme tu le prétends qu’ils sont.... Si tu saurais combien qui en a qui se foute de quoi tu as l’air pis qui ne sont pas attiré par toi... Ça ne t’a jamais passé par la tête qu’il te regarde pour qui tu es, pour ta personalité, et pas pour quoi tu as à leur offrir ? Franchement... Les temps changent et les femmes doivent être libres et fortes. Pas soumises, appeurées, l’air gênées et idiotes
excuse-moi tu te dis musulman alors j’aurai juste une question, as-tu lu le coran et la sunnah du Prophète sws ?
Chère, ou cher Anonyme,
Vous m’avez posé une question :
"excuse-moi tu te dis musulman alors j’aurai juste une question, as-tu lu le coran et la sunnah du Prophète sws ?"
Excusez mon ignorance, je ne sais même pas ce que veut dire coran et sunnah.
comment peut tu savoir se que veut dire musulman, alors que tu sais meme pas se que veut dire coran et sunna ????? En tout cas tu viens de repondre a ma question a savoir si t’es musulman.En faite tu viens de repondre en disant que tu es IGNORANT !!!! signification de ignorant d’apres le petit Larousse illustré : adj et n:Qui manque de connaissance, de savoir, illettré. Qui n’est pas instruit de certaines choses. J’ai plus rien a rajouter ; je perd mon temp a polemiquer avec des cancres !
Alors toi t’es plus perdu que ces femmes voilees que tu denigre depuis le debut ! A tu vraiment compris le sens du mot "musulman" je pense pas sinon tu l’aurais exprimer en francais et dans ce cas les gens t’aurais rit au nez. Juste pour te rappeller que "musulman"" signifi "soummis a dieu" ! tu te dis soummis, mais a qui puisque apparament c’est pas a dieu et a son messager ! ahh oui surement soumis a tes passions ! tu fais pitier de te revendiquer musulman ! Je suis chirurgien mais je sais pas operer c du n’importe quoi !
Voire des femmes voilées avec le tcador la Burqua c`est comme voir des lepreuses qui n`aime pas que l`on voient leurs maladies .
Voir une femme voilée me révulse,j’en ai la respiration coupée. J’ai des amies musulmanes couvertes de leurs chiffons noirs du matin jusqu’au soir, par 38 °, elles portent mêmes des chaussettes et des gants. Certaines sont persuadées que c’est de la pudeur.Je ne leur en veux même pas,on leur a tellement lavé le cerveau (brainwashing) depuis tant d’années qu’elles sont dans la quasi impossibilité de se remettre en question. Pire que le voile, avez vous vu le maillot de bain islamique version combinaison de plongée made in Australia ? super sexy, et le plus ahurissant est qu’ils arrivent à vendre ce genre de produits à des musulmanes de la Réunion. Toutes ces femmes qui ne connaîtront jamais le plaisir de sentir le vent dans leurs cheveux, le ruisselement d’une vaguelette sur leur corps, l’odeur de la crême à bronzer sur ses jambes ou le regard insistant d’un homme sur les fleurs rouges de son maillot de bain... c’est tout ça qui fait que la vie est vivante !
la vie de ce bas monde est la prison du croyant et de la croyante mais c’est le paradis du mécréant et de la mécréante, rendez-vous donc devant Allah le jour dernier quand vous verrez la promesse d’Allah se réaliser. La croyante ne fait ni plus ni moins qu’obeir a son Créateur en ne dévoilant pas sa parure à tout va, alors que la mécréante se montre à tout le monde bien mieux qu’à son propre mari et il s’ensuit à cause de cela des conséquences graves. Louange à Allah, Seigneur des mondes.
Cher Croyant,
Il se peut que vous soyez encore naïf et n’ayez pas suffisamment d’expérience des êtres humains, qui sont tous les mêmes. Les voilées, vous savez, n’en baisent pas moins ! Et d’après ce que j’ai vu, je ne pense pas que les relations extra-conjugales sont moins fréquentes en Afrique du Nord qu’en Europe. Le fait de se cacher, ne change rien à l’affaire, ça la rend tout simplement plus excitante.
Il y a deux ans de cela, les statistiques de Google avaient montré que l’Arabie Soudite était dans le peleton de tête pour la recherche de sites de sexe. C’est tout à fait normal et naturel : Dieu nous a créé avec un sexe. Comme toute l’humanité, vous êtes un beau produit d’un bel acte sexuel, d’un acte divin.
N’ayez pas honte de ce que vous êtes !
Cher ami, Pascal Mohamed Hilout,
Donc un Juif, un Chrétien ou autres vous invitent à une cérémonie particulière, vous propose de consommer des mets illicites, vous, vous accepterez cela car pour vous, notre idée de la vérité et de la dimension de notre pudeur doivent changer suivant les siècle.. ? Sur l’idée que vous vous faites de la pudeur, je ne vous suis pas du tout parce que d’abord, pour moi, qui suis un amoureux de la justice et de la vérité (même si les actes ne suivent pas toujours, je l’avoue) je ne pense pas que la vérité se changent avec le temps qui passe. Une vérité intagible qu’ont adopté les hommes d’il y a 10.000 ans, n’est pas devenu une vérité archaïque aujourd’hui en ceci qu’elle est valable pour toute les époques et ce jusqu’à la fin des temps, exemple, notre amour pour la justice et la paix. Parce, à dire vrai, ce qui me sépare de cette vérité intangible, ce n’est pas 10.000, 100.000 ou plus d’années mais une simple pensée que je puis avoir en une fraction de seconde.
Quand je vous parle de pudeur, vous me répondez avec des exemples en citant le bikini, la plage, la nudité.. Non, je ne pense pas directement à cela car quand je pense la pudeur, je pense à toute la dimension de la pudeur de notre personne et de notre esprit. En vous lisant, j’ai le sentiment que votre discour sur la pudeur ne se limite qu’au voile, et autre tenue féminine, comme si chez les hommes la pudeur n’existait pas !
Le voile dit islamique, cher monsieur, est une tradition qui remonte jusqu’à l’époque du prophète (paix et salut sur lui). Quand je vois une femme voilée, je me dis qu’il y a des chances pour qu’elle soit pudique ou pas, car on ne peut pas se fier aux apparences.
Et quand vous exprimez tout votre mépris pour les voiles, je ne peux que rejetter en bloc de telles critiques négatives proférées à l’encontre de nos musulmanes ! Pourquoi ? Parce que moi, voyez-vous cher Monsieur, je respecte toutes les tendances, toutes les façon de penser la vérité et la justice mais je ne peux suivre ceux qui n’ont ce souci d’universalité. Etre musulman, c’est continuer à être un être humain, c’est à dire, que malgré notre religiosité, nous sommes toujours sujets à l’erreur. Etre à la recherche de la vérité, implique forcément que nous sommes amené à commetre des erreurs, et à nous corriger sans cesse. Mais admettre ce que vous admettez sur le voile des musulmanes, c’est anti-islamique et contre productif en ceci que vous ne pouvez pas admettre une chose contraire à ce qui est dit dans nos sources scripturaires islamiques. Le voile a ses raisons d’être, mais la burqa ou le khimar, je n’en suis pas convaincu ( et malgré cela , rien ne m’empeche d’avoir du respect pour les lectures de mes confrères ou consoeurs).
Cheminer vers Dieu, ce n’est pas cheminer tout seul, mais vivre ensemble magré nos differents, apprendre à se comprendre et à s’aimer. Dire que vous haissez tel ou tel choix d’un musulman ou d’une musulmane convaincu, c’est chercher la rupture avec tel ou tel musulman convaincu ; cette attitude ne relève plus d’une pédagogie éducative ou didactique, mais d’une confrontation évidente.
N’ayez pas trop de certitude sur le voile ou sur l’obeissance de la femme à son mari par exemple , cherchez d’abord la vérité et vous verrez que par la suite la vérité vous trouvera. Exemple sur le voile que je veux partager avec vous, une musulmane voilée, est une femme qui se sait croyante et qui veut plaire à Dieu et aussi ...à son futur époux ! Parce que comment peut-elle être reconnue comme musulmane si elle se promène tête nue, et de surcroit, si elle souhaite épouser un homme qu’il l’aime ? Alors, vous voyez clairement avec ce court exemple que tous les voiles ne sont pas detestables, du moins, un voile n’est pas detestable, c’est celui de la foi. Somme toute, j’ai l’intime conviction qu’aucune femme de ce monde n’est voilée, toutes les femmes qui sont en harmonie avec elles-même sont toutes dévoilées à la grande exception de celles qui sont misérablement hypocrites ou bien celles qui vivent sous le joug d’une dictature et qui ne peuvent se libérer comme elles le souhaitent. Ce sont ces dernières femmes que nous devons soutenir et aider par amour pour les principes de l’islam et aussi pour l’esprit de la lettre Divine...
Au plaisir, amicalement, Mr Fouad de Montpellier.
Cher Fouad,
Dans votre première phrase vous passez des mets illicites à la pudeur !??
Oui, contrairement à ce que vous pensez, notre notion de pudeur change : jeune, au Maroc, j’allais faire trempette avec des copains et on se baignait nus dans la rivière. Mais dès que je suis rentré en ville, on ne se mettait plus tout nus même lorsqu’on était entre hommes au hammam, par exemple. Et voilà que j’arrive en Allemagne et à nouveau dans les douches des piscines, tous les hommes sont nus et je l’étais aussi. Croyez vous que j’étais plus pudique au hammam qu’à la rivière de mon enfance ? Non c’est notre regard qui fait la pudeur ou l’impudeur.
Autre exemple : à Paris ou à Montpellier vous passez avec votre mère devant de belles statues de nu sans que vous n’y prêtez attention car cela fait partie du décor et de l’esthétique européenne.
Ces statues, vous ne pouvez pas les exposer à Casablanca et c’est là qu’il y a un réel hic : les Français ont le droit de découvrir tout l’art des pays musulmans, mais les musulmans n’ont pas la réelle liberté de faire venir à la Mecque et Médine les belles odalisques dont certaines sont censées représenter de belles Vénus arabes.
Par ailleurs, vous êtes encore loin de faire la différence entre le voile, la musulmane et la chrétienne. C’est justement par respect pour les chrétiennes et les musulmanes, pour la douce moitié de l’humanité que je considère la prescription des voiles par Saül (alias saint Paul) et par le Coran comme une atteinte à la liberté des femmes de se vêtir sans contrainte.
C’est votre regard qui est pudique ou ne l’est pas. Quel regard portez vous sur la beauté du nu et du corps humain ?
Si vous n’en voyez pas la beauté, c’est que votre regard a besoin d’être éduqué. Dessinez, sculpter, peignez, allez aux Beaux Arts et admirez ce que Dieu nous a offert comme beauté et vous le remercierez encore plus !
J’espere pour toi que tout le temp que tu as passer a faire trempete avec tes copains n’ont pas fait de toi un sodome ! quel exemple vous donnez..les Allegmand..tu fait trop rire ! Si ton exemple c’est l’Allemagne et tout se qui s’en suit comme pays perversetit t’en mieux pour toi..Nous, les soumis, notre exemple c’est ce prophete que tu aime pas , le prophete des soumis ...Et puis meme...Si on veut pas se devoiler ? si on prefere Etre voiler, c’est quoi le probleme ? en quoi sa te regarde ?
tu prouve encore ta perversiter en diffamamt la femmes enfin vos femmes pour etre plus precise....Si etre une femme libre ses de se donner au rapport charnel a droite et a gauche avec le premier qui vous complimante sur vos atourt, alors oui je prefere etre du moyen age , me respecter plus que sa ; je pense que je vaut mieux que tout se que tu associe a la femme... ta raison ; faut pas avoir honte de se que vous etes.
Le problème de fond réside dans l’emploi de cette formule (subconsciente) : "super-sexy". La honte féminine de leur corps procède du regard malsain de l’homme, c’est acquis. Toutefois, si la notion de pudeur évolue, elle reste un cadre de respect de soi et de déculpabilisation. Et, celle-ci passe par la volonté de combattre cette chosification initiée par une exposition outrancière et volontaire. Remarque : Pourquoi, musulmane, je regrette, sur les plateaux de TV, par exemple, de ne pas trouver des femmes intellectuelles qui ne cèdent pas à l’incontournable touche de breloques ou parurres qui annoncerait : "Je suis femme et fière de l’être. Ma personnalité et mes positions définissent à eux seuls mon identité. Il faudra vous y faire.". Aujourd’hui encore, ce sont nos filles qui devront lutter pour être, avoir le droit d’avoir mauvaise mine, d’être de mauvaise humeur, douter, etc. Salam
Bonjour Ruth,
Qu’est ce qui est acquis ? Le regard malsain de l’homme ? Et la femme ? serait-elle complètement inocente ? Quel regard porte-t-elle sur elle-même, sur sa fille et petite-fille ?
Ce sont les grands-mères et les tantes qui sont les premières en France à offrir un foulard aux jeunes pubères pour leur signifier qu’elles doivent préserver leur virginité. Les grands frères et les pères ont souvent bon dos.
Les arrangeuses de mariages entre cousins cousines, au sein du clan et de la tribu sont souvent des femmes et non pas des mecs.
La reproduction sociale et la perpétuation des traditions, y compris religieuses, sont malheureusement plus compliquées qu’on ne pense.
Bonjour Monsieur Hilout !
La réalité est complexe et mon intention, ici, n’est pas d’exposer mais d’exprimer une aspiration féministe (Le terme est dépassé, je le regrette.) à conserver un équilibre, une cohérence, une congruence. Que la femme sans pudeur perd sa dignité tombe sous le sens. Car, ce qui nous définit, entre autre, réside dans notre capacité à discerner une mode des constantes qualités qui nous définissent et nous élèvent. Accepter le simplisme du "Je me parre au quotidien pour moi même" me semble aussi léger que d’accepter que des femmes éprouvent de la honte et de la culpabilité à être ... femme. M. Hilout, l’humanité perd son innocence lorsqu’elle joue des instincts d’autrui pour parvenir à ses fins propres et égoistes. Si les grand-mères et tantes reproduisent ce qu’elles ont pourtant subi. Il semble évident que nous ne pouvons que le déplorer. Car, elles ne sont pas parvenues à s’en libérer. Mais, l’ayant pleinement assimilé pour atténuer leur souffrance d’être ni plus ni moins que niées, elles font subir cet atavisme sur leurs progénitures. Rappelons que les dommages d’une telle reproduction sont aussi grands pour les hommes de la fratrie qui ne seront jamais ce que vivre en couple signifie. Ceci étant dit, l’excès inverse d’une surexposition du corps est tout aussi nuisible. Doit-on rappeler le phénomène des "tournante" propre au territoire français et des femmes (de culture occidentale) qui meurent chaque jour des violences de leur âme soeur. Cordialement,
Merci Madame pour cette intervention très juste.
L’abus de pouvoir physique ou moral est malheureusement également partagé parmi les humains. Les femmes en ont souvent pati. En France et ailleurs.
Le problème que vous avez si bien décrit est celui de l’excès. Nous éprouvons toujours de la gêne lorqu’il y a excès par rapport à une référence donnée : dans mon souk au Maroc, tout le monde crie et le brouhaha est général. Si je me mets à vanter ma marchandise en criant, il n’y aura pas excès de ma part. Ce n’est pas le cas dans une rame de TGV, quoique j’en ai vu qui usent et abusent de leurs portables pour raconter, par exemple, leurs frasques de la veille.
Pareil pour notre habillement et/ou parures quotidiennes : en Amazonie, il serait déjà excessif de se couvrir le torse et en Arabie, il est déjà excessif, même pour un homme, de découvrir les genoux.
Et le problème est que ces Saoudiens ont accès à tous les "excès" : du string jusqu’à la porno, via leur paraboles et réseaux internet.
Et c’est là que commence la schizophrénie si on s’assume pas et qu’on ne considère pas que tout cela fait partie de notre humanité, faite aussi d’amour, de séduction, de reproduction et de sexualité.
Les rapports entre hommes et femmes sont plaisir, mais peuvent devenir bestialité s’ils ne sont pas faits de consentement mutuel et de responsabilité vis-à-vis de la tierce personne qui peut en naître.
Certainement, parce que le gouvernement saoudien ne cherche pas à former des êtres responsables mais postule que l’être humain est mauvais et doit être discipliné. Alors, il est aisé d’imaginer que dans un tel climat de suspicion, davantage d’individus qu’ailleurs ne se réapproprient pas le discernement nécessaire à se structurer mais cherchent à trouver par eux-mêmes ces limites civilisatrices par une phase transgressive nuisible. La force du croyant réside dans la conviction que les qualités humaines telles humilité, pudeur, discrétion, écoute transcendent notre condition charnelle et nous libèrent. Salam et merci pour votre honnêteté
et lorsque tu sentiras le feu de l’enfer sur ton corps, pénétré jusqu’à tes entrailles on verra si tu diras la même chose. ce jour-là tu regarderas autour de toi dans l’espoir de trouver quelqu’un pour te sauver mais il sera trop tard !
Et vous croyez encore à ces inventions ? (enfer, feu, bucher...) Personnellement, j’ai évolué, je vis au 21ème siècle (peut être même au 22ème). Vous manifestement, êtes encore au 17ème, si ce n’est au 7ème...
dieu a dit dans le CORAN que la femme doit porter le voile c tout ya pas de polemique la dessus c un ordre de dieu donc on obeit basta maintenant si on critique sa c ’est qu’on critique la decision de dieu donc lui meme qui sommes nous pour pouvoir juger notre créateur ?
Monsieur qui vous faites appeller Bihi 62
Je suis moi même un musulman dont la pratique est assidue et dont l’épouse porte le foulard par conviction profonde.
Mais je dois avouer que je suis choqué par la pauvreté philosophique de votre intervention ainsi que la manipulation obscurantiste dont vous êtes visiblement le pantin.
Ne confondez pas Croire et Voir. La Foi n’autorise que celui qui y crois à s’y conformer. Rien ne vous autorise à jeter vos affirmations théologiques au visage de vos interlocuteurs.
Si vous avez la conviction profonde que le Coran est la parole de Dieu. Alors essayez de l’apporter avec l’amour, la compassion et l’humilité nécessaire à TOUTE activité missionnaire.
Dieu a effectivement fait part d’un voile devant préserver les atours de la femme. Mais Sachez Monsieur qu’il n’y a pas consensus des théologiens sur la question en ce qui concerne sa forme.
D’autre part Dieu à doté les hommes de la raison, vous conviendrez qu’elle seule permet de lire le Coran. ( Je mets au défis n’importe qu’elle personne trépanée du cerveau de faire une éxègèse de la plus petite sourate ). J’en conclue donc que SI
Il y a polémique.
Je pense que la pudeur est une vertue qui protège la femme. Surtout dans les temps ou l’on utilise son corps pour vendre du savon.
Je pense que le port du foulard est un acte de piété individuel.
Je suis capable de l’expliquer.
Mais ce genre d’interventions nuisent à l’image des musulmans que vous donnez.
De tout temps, les hommes ont fait parler Dieu pour mieux expliquer à leur voisins pourquoi ils pensaient mal. L’idée même d’un Dieu personnel vous a été transmise par des hommes. Sachant de quelle manière l’homme emploi tout ce qui peut avoir une action coercitive que ce soit sur la pensée ou les actions.
Je conseil la prudence dans votre façon de vous exprimer.
Je crois en Dieu du plus profond de mon coeur. Mais Allah a crée l’humanité dans son ensemble.
C’est à dire 1.5 milliard de chrétiens 1 milliard de musulmans 900 millions d’hindous 400 millions de bouddhistes 20 millions de sikhs à peu près autant de Juifs et beaucoup d’autres couleurs au dessin humain.
Si vous aimez Dieu plus que tout Répectez sa création ainsi que ceux qui recherchent "sa face" comme il l’a commandé dans le Livre dans lequel je crois, le Coran.
Le Coran ne se comprend qu’avec le coeur.
L’application de la Lettre sans l’Esprit est une aberration.
Puisque Dieu vous a dotez d’un cerveau pour réfléchir.
As Salam Alaykoum
ce n’est pas une critique de Dieu, mais plutot une critique sur une tradition, le coran ne dit pas que la femme doit se couvrir la tete, c’est beaucoups plus vague que ça : le verset parle plutot de "mante", ce qui peut etre interpreter de plusieurs façons (Dieu a donné a l’homme et la femme deux elements qui les distinguent des autres créatures : LA RAISON (capacité a reflechir) et LE LIBRE-ARBITRE (capacité a choisir)) voici le verset que les musulmans citent pour imposer le voile :
Sourate XXXIII, verset 59 :
Prophète, dis à tes épouses, à tes filles, aux femmes des croyants de revêtir leurs mantes : sûr moyen d’être reconnues (pour des dames) et d’échapper à toute offense - Dieu est Toute indulgence, Miséricordieux.
Voir en ligne : http://ilemarante.fr
Bonjour à tous, le débat est passionné et passionnant. Moi aussi le voile me dérange et j’ai du mal à mettre des mots sur ce que je ressent. je ne sais pas si c’est de la haine. Peut-être un peu oui.
le voile me fais penser à une prison qui empêche toute communication non verbale (langage corporel, expression du visage, sourire) avec autrui. ce n’est pas ça la pudeur.
le voile me fait aussi l’effet d’une comparaison malsaine avec les femmes non voilées. Non voilées donc considérées comme "des fornicatrices qui ont des raports charnels avec n’importe quel homme qui leur ont fait un compliment sur leurs atours". Je me sens donc insultée par ce voile qui me dévoile, qui me designe comme une prostituée uniquement parce que mes cheuveux volent dans le vent. Pourquoi les musulmans et surtout les musulmanes ne peuvent voir la femme devoilée comme un être humain digne de respect ? Pourquoi ont-elles toujours besoin de justifier le port du voile en apportant comme point de comparaison "la prostituée occidentale" ? le voile me salit, le voile me méprise, il me fait mal.
Bravo monsieur Hilout pour votre site. soyez Béni.
ca t’arrange bien ce que te dit dieu, meme si je te dis que une majorité de ces femmes qui soit disant incarne la pudeur , le respect, la religion sont des salopes !!EH OUI !! JE LE REPETE DES SALOPES ! ! je les ai vu à Dubai trahis par des maris musulmans pervers et frustreés cherchant défouloir chez les prostituées ; Des qu’elles en ont l’occasion, elles se saoulent pour oublier font dans des orgies avec des hommes qui ne sont pas de leur communauté et deviennent LESBIENNES tellement elles sont frustreés et en manque, c’est ça l’Islam ? leurs mecs se tapent des femmes non voilées et assouvissent leur fantasme avec elles et pas leur femmes tu te demande pas pourkoi ? peut être que au fond le voile ça les exitent pas tant que ça !!!!
Le nouvel islam
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